der ganze Thread erinnert mich doch stark an das Thema, das ich Ende November hier aufgemacht habe, als bei mir eine Entscheidung anstand (wegen Umweltplakette und fehlender Nachrüstmöglichkeit). Und es werden wohl noch weitere folgen...
Schön - oder eigentlich: nicht schön, dass ich da nicht ganz alleine bin.

Mittlerweile ist alles durch: mein Kangoo wird am Freitag von einer jungen Dame übernommen, die weiß, was sie will und die das Kunststück fertig gebracht hat, mich noch €500,- runterzuhandeln. Grummel, gut, dafür hat sie sich den Kangoo verdient, oder der Kangoo sie, jenachdem wie man's sieht.

Ich hole meinen Berlingo 3 dann am Samstag ab. Ja, nachdem ich mir Autos mit dem selben Außenmaßen (und trotzdem schwerer als mein PhI !) angesehen habe (Nemo, Qubo und Konsorten) war mir (leider) klar, dass es das einfach nicht mehr gibt, was ich bräuchte. Alle diese würden den Platz-Anforderungen, die ich nicht immer aber gelegentlich, besonders im Urlaub, habe einfach nicht gerecht. Also wenn schon über 4m und annähernd 1,5t, so meine Gedanken, dann ist es auch egal...

Und so ist es eben der Berlingo geworden, weil einfach IMHO preislich und optisch attraktiver. Nicht zu vergessen: das separat zu öffnende Heckfenster, für das ich Verwendung habe.

Der wird nicht wirklich weniger verbrauchen und hat wohl nicht wirklich mehr Platz als mein alter Kangoo. Und auf die Parkplatzsuche in Ffm (fast 40cm länger) freue ich mich jetzt schon (nicht wirklich). (Hallo Fortschritt ?)
Dafür hat er halt ein bisschen mehr Elektronik Spielereien und Komfort und ist neu, mit 3J Garantie. Mal sehen, ob ich mit ihm jemals so "warm" werde wie mit meinem Kangoo.

Es ist mir ein bischen peinlich hier zuzugeben dass es mich auch emotional berührt, mich von diesem Kangoo zu trennen, der immerhin fast 1/5 meines Lebens ein "treuer Begleiter" war, und mit dem ich von München nach Radolfzell nach Aschaffenburg umgezogen bin. Wenn man so ein Auto ausräumt, dann sieht man erstmal, was man so alles wie selbstverständlich mit sich spazieren fährt, eben Zeugen dieser Zeit, das war fast wie ein 4. Umzug.

Andererseits gibt es da eben einen Menschen in der Umweltzone, den ich liebe. Und somit fällt die Entscheidung zwar immer noch nicht leicht, ist aber klar.

Als ich das erste mal den neuen Kangoo beim Händler stehen sah, dachte ich spontan an Dumbo (für unsere jüngeren Mitleser, eine Art "Benjamin Blümchen" mit weniger "Trööörööö" aber mehr Flugerfahrung), na ja vielleicht werde ich alt und es ist doch eher Benjamin Blümchen...

neinnein, "Dumbo" ist schon richtig! Er braucht zwar ein bisschen, bis er in die Puschen kommt, aber auf der Autobahn kann er wunderbar flieeeegen

A propos Garagen. In öffentliche Parkhäuser traue ich mich schon mit dem alten Kangoo nicht rein. Mit dem neuen hätte ich nicht nur Angst in der Höhe sondern auch in der Breite stecken zu bleiben. Ich stelle mir das Bild vor, wenn Dumbo wie ein Korken in der Tiefgarageneinfahrt steckt.

Da kann ich Dich beruhigen. Ob öffentliches oder nichtöffentliches Parkhaus, es kommt auf die Abmessungen an, die Dir das Schild an der Einfahrt verrät. Bin mit dem VW-Bus nie steckengeblieben, und mit Dumbo bisher auch nicht.

Als wir, der freundliche Verkäufer des Createurs und ich, Platz genommen und uns angegurtet hatten, ließ ich den Blick über die Weite des Armaturen"brettes" schweifen und fragte spontan, wie denn einer beschlagenen Scheibe während der Fahrt beizukommen sei.

Ganz einfach: mit dem Gebläse. Idealerweise noch in Kombination mit einer Klimaanlage.

Nachdem es weder mir noch meinem sichtlich betroffenen Beifahrer gelang bei angelegtem Gurt die Frontscheibe zu berühren, machten wir uns so unsere Gedanken.

Willst Du damit etwa andeuten... nein, nicht wirklich, oder?... dass Du zu den Zeitgenossen gehörst, die mit irgendwas VON INNEN AUF DER SCHEIBE RUMWISCHEN??? Womöglich noch während der Fahrt?
Nun ja, es gibt auch immer noch Leute, die mit dem Zeigefinger auf dem Monitor rumpatschen
Wen ich dabei erwische, der kriegt von mir eins auf die Pfoten und wird zum sofortigen Saubermachen verdonnert! (Hilft nur leider nicht immer )

Neuerungen wie Regensensor stehe ich inzwischen doch aufgeklärt gegenüber.

Ich nicht mehr, nachdem mir der Fahrer einer deutschen Premiummarke davon abgeraten hat. Glücklicherweise gibt's den "neuen" Kangoo auch ohne

Aber ich will Dir das Recht auf Deine Sicht natürlich nicht absprechen. Wer diesen Dumbo nicht mag, der muss sich eben nach was anderem umschauen...

A propos Garagen. In öffentliche Parkhäuser traue ich mich schon mit dem alten Kangoo nicht rein. Mit dem neuen hätte ich nicht nur Angst in der Höhe sondern auch in der Breite stecken zu bleiben. Ich stelle mir das Bild vor, wenn Dumbo wie ein Korken in der Tiefgarageneinfahrt steckt.

Als wir, der freundliche Verkäufer des Createurs und ich, Platz genommen und uns angegurtet hatten, ließ ich den Blick über die Weite des Armaturen"brettes" schweifen und fragte spontan, wie denn einer beschlagenen Scheibe während der Fahrt beizukommen sei. Nachdem es weder mir noch meinem sichtlich betroffenen Beifahrer gelang bei angelegtem Gurt die Frontscheibe zu berühren, machten wir uns so unsere Gedanken. Eigentlich wäre ein Dackel sehr schön. der hätte dort vorne genug Auslauf und würde dank der kurzen Beine auch die Sicht nicht behindern. Er könnte aber bei freundlicher Ansprache mit seinem Schwanz die Scheibe freiwedeln. Leider habe ich keinen Hund. Schade, 4 Quadratmeter Kunstrasen als Auflage für das Armaturenbrett hätte ich noch gehabt.

Neuerungen wie Regensensor stehe ich inzwischen doch aufgeklärt gegenüber. Als diese Funktion Ende der 80er das erste mal durch die Gazetten rauschte, dachte ich noch "das braucht doch kein Mensch, ich sehe doch wenns regnet". das ist doch nur was für Leute, die auf Dauer keine freie rechte Hand haben (Kippe, petting, Wurstsemmel). Doch heute bin ich schlauer. Schon mein alter Kangoo zeigte ja erste Ansätze der Diskreminierung von behinderten Autofahrern entgegenzuwirken. Nicht nur, das die Lüftungsdüsen in Braille beschriftet sind, gehörlosen Fahrern wird die Lautstärke des Autoradios optisch in der Mitte des Armaturenbrettes angezeigt. Nach der ersten Fahrt von Flensburg nach Köln dachte ich ja noch, "Vol 14" zeigt mir den Alkoholgehalt meines Scheibenwaschwassers an, aber das konnte ich durch eine Verkostung inzwischen ausschließen. Ich finde der Regensensor ist da nur eine konsequente Weiterentwicklung in diesem Bereich. Nicht jedem Fahrer ist es gegeben, den Regen auf der Scheibe zu erkennen. Bevor dann wieder mit 80 auf der linken Spur mit dem weißen Stock an den Leitplankenpfosten entlanggerattert wird, halte ich das doch für einen großen Vorteil. Deshalb unterstütze ich auch die Entwicklung von Summern, die ein Annähern an Hindernisse anzeigen oder automatischen Bremsassistenten die ein Malheur verhindern, wenn der Regensensor dann doch mal versagt hat.

Letztes Jahr haben wir Schwagers 19 Jahre alten Kühlschrank entsorgt. War ein Bauknecht, die Verbrauchszahlen standen noch dran. Ein neuer A++ Kühlschrank von Bosch mit dem selben Inhalt braucht laut Angaben etwas über ein Drittel an Strom als der alte Bauknecht.
Bei unseren Benzin/Diesel Vehikeln sollen wir zufrieden sein, wenn das Nachfolgemodell "nur" nicht mehr verbraucht?
Meiner Meinung nach sollte der Fortschritt in der Fahrzeugentwicklung in die Richtung des Kühlschranks führen.

*hust* *räusper*....ein Kühlschrank verbraucht deshalb so wenig, weil die Isolierung sich wesentlich verbessert hat und die Kompressoren ein paar Watts weniger haben. Um die Energieeinsparung zu realisieren, hat man das Innenraumvolumen eingespart und alles verkleinert...ist nicht mehr der gleiche Inhalt, wie früher Du meinst nur, es wäre der gleiche Inhalt, weil sich die Außenmaße nicht verändert haben....oder meinst du "denselben Inhalt".... hm, dann würde ich den Kühlschrank nicht kaufen wollen, weil das Haltbarkeitsdatum von der Butter ja abgelaufen ist

Beim Kangoo haben sich die Außenmaße vergrößert und die Innenmaße dementsprechend auch, aber ohne Mehrverbrauch...wäre doch auch A++, oder?

Viele Grüße

Lothar

Letztes Jahr haben wir Schwagers 19 Jahre alten Kühlschrank entsorgt. War ein Bauknecht, die Verbrauchszahlen standen noch dran. Ein neuer A++ Kühlschrank von Bosch mit dem selben Inhalt braucht laut Angaben etwas über ein Drittel an Strom als der alte Bauknecht.
Bei unseren Benzin/Diesel Vehikeln sollen wir zufrieden sein, wenn das Nachfolgemodell "nur" nicht mehr verbraucht?
Meiner Meinung nach sollte der Fortschritt in der Fahrzeugentwicklung in die Richtung des Kühlschranks führen.

Gruß

Thomas

PS Regensensoren gibts sicher zum Nachrüsten. Evtl. hat sogar Conrad was im Angebot.

der "Sitz" links im Bild interessiert mich viel mehr.

Das ist sicherlich ein THONET Schaukelstuhl, "Nr. 1", ...ebenfalls sehr langlebig..
Den habt ihr doch bestimmt immer noch, nach Generationen von Kindern die ihn sicherlich ausgiebig ausgetestet haben...

Bist Du ebenfalls (wie ich) ein Fan von Bugholzmöbeln?

Hallo Dr Frank,

das Bild haben wir während unseren damaligen Urlaub in Polen aufgenommen. Ich habe keine Ahnung, ob der Schaukeler noch lebt oder ob er schon entsorgt wurde...aber so wie ich die Bekannten aus Polen kenne, haben die den immer noch.
Manuel hatte sichtlich Spaß an der Schaukelei

Der Urlaub war übrigens sehr interessant damals...wir haben die Westerplatte nähe Danzig besucht. Naja...völlig off Topic hier

Viele Grüße

Lothar

Den Sitz haben wir zur Geburt von Manuel im August 1992 gekauft und bei allen Kindern verwendet

Lothar

Hallo Lothar,

der "Sitz" links im Bild interessiert mich viel mehr.

Das ist sicherlich ein THONET Schaukelstuhl, "Nr. 1", ...ebenfalls sehr langlebig..
Den habt ihr doch bestimmt immer noch, nach Generationen von Kindern die ihn sicherlich ausgiebig ausgetestet haben...

Bist Du ebenfalls (wie ich) ein Fan von Bugholzmöbeln?

G1 Ph2: Leergewicht 1200kg, Verbrauch 5,3 L/100km
G2: Leergewicht 1464kg und Verbrauch auch 5,3 L/100km

Huch *staun*...komisch, warum ist da gleicher Verbrauch bei gleichem Motor mit nur 1 kw Unterschied und aber 264kg Gewichtsdifferenz und nach vieler Meinungen "enormer" Außenmaßdifferenz??
Die Verbrauchsmeßverfahren sind bei beiden Kangoos genau gleich und jeweils der kombinierte Wert.

Wo ist denn da der Fortschritt?
Für mich wäre es Fortschritt, ein neues Fahrzeug zu bauen mit einem Leergewicht von höchstens 1200 kg, eher 1100 kg und einem Verbrauch von höchstens 4,5 L.

Selbst diese utopischen Werte schaffen noch nicht einmal die Koreaner, die jetzt unter Chevi-Flagge fahren und den Kleinwagen "Matiz" bauen.
Schau dir ruhig mal die Werte und Gewichte vom 0,8 Liter-Matiz an, der echt ein Leichtgewicht mit seinem 3-Zylinder-Motor ist.
http://www.chevrolet.de/images/pdf/Preisliste_Matiz.pdf
Der verbraucht mit seinen 850 kg Leergewicht 5,2 L/100km...wieso ist der Kangoo G2 mit über 600 kg mehr auf der Waage und gleichen Verbrauch, wie der Matiz, kein Fortschritt???....Ok, ich hab jetzt den Benziner mit einem Diesel verglichen, aber dreht da jetzt nicht auch noch ein Strick draus.
Ey, manchmal weiß ich echt nicht mehr, wie man das sonst noch klar machen kann.

Über den Sinn des Messverfahrens kann man eh streiten. Ein 200 und mehr PS Auto läuft bei 120 im erhöhtem Leerlauf. Bei "artgerechter" Haltung auf der linken Spur läuft fast das Doppelte des Messwerts durch.
Es ist ja bekannt, dass die Zahlen geschönt sind. Die Industrie trickst auch, wo sie kann. Z. B. schalteten Autos einer bestimmten Marke bei geöffnetem linken Seitenfenster in eine Art Sparmodus. Warum? Tests werden auf einem Prüfstand gefahren und das Fenster war offen zur Bedienung der Messgeräte.
Die 1100er BMW Motorradboxer wurden standardmäßig vor Auslieferung von den Händlern mit geänderter Steuersoftware versorgt. Die offizielle umweltfreundliche Werkseinstellung war zu mager und führte zum Ruckeln und damit zu Reklamationen.

Meßverfahren als "Ausrede"?

Unser alter 1,9 dti braucht im Moment 6 Liter wegen der Witterungsbedingungen. Bei normalen Temperaturen kommen wir mit 5,3 - 5,6 Litern hin. Mit einem großen Anhänger hintendran laufen auch mal 8 Liter durch, aber das ist die Ausnahme.

Verbrauchszahlen auch "geschönt" oder ehrlich belegbar(vielleicht von anderen bestätigt?)?

Ich für meinen Teil setze diese Diskussion nicht weiter fort...ich habe meinen Standpunkt zum G2 sehr deutlich dargestellt. Wen ein G2 zu breit ist, weil er nicht durchs Garagentor passt oder ein 2-Meter-Mann hat zum Einsteigen nicht genügend Platz oder der Geschmack zum Fahrzeug trifft nicht zu, der hat akzeptable Argumente, die gegen den G2 sprechen...alles andere ist in meinen Augen aus der Luft gegriffen.

Viele Grüße

Lothar

G1 Ph2: Leergewicht 1200kg, Verbrauch 5,3 L/100km
G2: Leergewicht 1464kg und Verbrauch auch 5,3 L/100km

Huch *staun*...komisch, warum ist da gleicher Verbrauch bei gleichem Motor mit nur 1 kw Unterschied und aber 264kg Gewichtsdifferenz und nach vieler Meinungen "enormer" Außenmaßdifferenz??
Die Verbrauchsmeßverfahren sind bei beiden Kangoos genau gleich und jeweils der kombinierte Wert.

Wo ist denn da der Fortschritt?
Für mich wäre es Fortschritt, ein neues Fahrzeug zu bauen mit einem Leergewicht von höchstens 1200 kg, eher 1100 kg und einem Verbrauch von höchstens 4,5 L.
Über den Sinn des Messverfahrens kann man eh streiten. Ein 200 und mehr PS Auto läuft bei 120 im erhöhtem Leerlauf. Bei "artgerechter" Haltung auf der linken Spur läuft fast das Doppelte des Messwerts durch.
Es ist ja bekannt, dass die Zahlen geschönt sind. Die Industrie trickst auch, wo sie kann. Z. B. schalteten Autos einer bestimmten Marke bei geöffnetem linken Seitenfenster in eine Art Sparmodus. Warum? Tests werden auf einem Prüfstand gefahren und das Fenster war offen zur Bedienung der Messgeräte.
Die 1100er BMW Motorradboxer wurden standardmäßig vor Auslieferung von den Händlern mit geänderter Steuersoftware versorgt. Die offizielle umweltfreundliche Werkseinstellung war zu mager und führte zum Ruckeln und damit zu Reklamationen.

Unser alter 1,9 dti braucht im Moment 6 Liter wegen der Witterungsbedingungen. Bei normalen Temperaturen kommen wir mit 5,3 - 5,6 Litern hin. Mit einem großen Anhänger hintendran laufen auch mal 8 Liter durch, aber das ist die Ausnahme.

Gruß

Thomas

Sorry, Thomas....aber wieso brauchst du ein Auto?...hast du keine gesunden Beine mehr?...Fortschritt ist das doch eben, oder?

Einen überflüssigen Regensensor mit einem Auto zu vergleichen - das ist wirklich noch dümmer, als Äpfel nicht mit Birnen (ist wenigstens beides Obst), sondern mit Schrauben zu vergleichen.
Geh mal mehrere 100 km in angemessener Zeit zu Fuß.
Nichts gegen Polemik, aber sie sollte etwas intelligenter sein.

Ok, der Vergleich ist nicht gerade so der Beste, aber trotzdem erscheint mir hier dein Kommentar zum Regensensor auch nicht so toll, denn warum spricht man jemanden den Regensensor ab? Wenn er ihn doch haben will, dann kann er ihn haben.
Dr Frank möchte ungerne auf den Regensensor verzichten und Jean Henry eben auch nicht.

Viele Grüße

Lothar

ich habe den Beitrag von ths verstanden und er hat mich auch hoffentlich verstanden, denn ich habe nur in Bezug auf einzelne Satzteile und Sätze geantwortet, die ths geschrieben hatte...nicht auf den Rest seiner Ausführung.

Viele Grüße

Lothar

Campus hatte ich mir echt überlegt, aber den haben sie ja eingestampft. Bebop von der Form her auch nett, aber alles was man davon (hier) so liest...

Was bitteschön liest man hier vom bebop? Ich nehme an, du meinst negative Sachen? Schau dir mal die ganzen Berichte von G1 PH1+2 so an und was da so alles fehlt und kaputt geht oder ist.

Vom Bebop liest man hier nichts anderes als das was bei anderen Autos genauso zu lesen ist. Und da es noch relativ wenige Bebop und damit auch -Fahrer gibt treffen die sich wahrscheinlich alle hier, wenn sie denn überhaupt auf die Idee kommen, es könnte eine Internmetcommunity für dieses Auto geben. Die die danach suchen sind in der Regel auf der Suche nach Lösungen für Probleme, die natürlich auch Kinderkrankheiten sein können. Daher liest du hier nur von Problemen - Was sonst sollten die frisch gebackenen Beboper denn schreiben? Bis die, die es aus Überzeugung sind sich über die Vorzüge des Autos unterhalten müssen noch einige Monate vergehen.

Du darfst eines nicht vergessen, und das hab ich schon wo anders geschrieben, der bebop ist ein nagelneues Modell (5Mon.)und hat wie jedes neue Modell seine Kinderkrankheiten. Oder war der Ur-Kangoo G1 PH1 von Anfang an fehlerfrei?

Der war nicht fehlerfrei und bei dem gab es eben auch Exemplare zum Verlieben und welche zum Abgewöhnen. Die Abgewöhnten sind nach 10 Jahren halt nicht mehr hier.

Ich bins schön langsam Leid hier, denn es wird nur noch mehr über den neuen Kangoo G2 PH1 und den bebop gemeckert und nichts Gutes dran gelassen. Nur MeckerMeckerMecker. Und diejenigen, die solche Autos gekauft haben werden schon fast als Bekloppte dargestellt.

Das kommt dir nur subjektiv so vor. Ich z.B. kann darüber nichts positives sagen, weil ich ihn noch nicht gefahren bin und zudem mit meiner G1-Goonette glücklich bin. Der Bebop wird außerdem von den Händlern hier in der Umgebung höchst stiefmütterlich behandelt - seit der auf dem Markt ist ist im (deutschen) Umkreis von 50 km um KA herum keine Probefahrt möglich gewesen. Es gibt einfach keinen und man wird immer gleich auf den "richtigen, den neuen Kangoo" verwiesen (den ich schon zur Probe gefahren bin und der nicht durch das zu schmale Tor meiner Garage passt).
Ich finde den Bebop lustig und wenn er meinen Bedürfnissen entspräche würde ich ihn auch kaufen. Meinen Eltern hab' ich ihn empfohlen, aber die sind trotz aller Fehler der 4er und 5er Generationen von Ihrem Golfwahn nicht zu heilen. Außerdem ist scheint's auch im Allgäu kein Händer bereit sich den zur Probefahrt hinzustellen.

Mach dir also nix draus - wenn z.B. ein BMW-Typ einen Bebop als Fehlentscheidung betrachtet, dann soll er ihn verkaufen, der nächste Besitzer ist dann vielleicht der Richtige und bringt dann auch etwas Begeisterung in's Forum.

Freue Dich, dass du dich richtig entschieden hast, genieße die Fahrten und helfe hier den zweifelnden und vielleicht verzweifelten Neulingen, dann wird sich sicher noch eine eingeschworene Gemeinschaft von Bebopern bilden, die sich über die Ausnahmequalitäten und Tricks&Kniffe ihrer eigenwilligen Gefährte austauschen.

Gruß Uwe

Sorry, Thomas....aber wieso brauchst du ein Auto?...hast du keine gesunden Beine mehr?...Fortschritt ist das doch eben, oder?

Einen überflüssigen Regensensor mit einem Auto zu vergleichen - das ist wirklich noch dümmer, als Äpfel nicht mit Birnen (ist wenigstens beides Obst), sondern mit Schrauben zu vergleichen.
Geh mal mehrere 100 km in angemessener Zeit zu Fuß.
Nichts gegen Polemik, aber sie sollte etwas intelligenter sein.
T.

Hallo Dr Frank,

der Kangoo G2 1.5 dCi mit 68PS/50kw ist angegeben mit 138 g/km Co2 und damit schon den erreichbaren Zielen so nah, wie sonst nie und das mit seinem angeblich zu hohen Gewicht und den zu großen Außenmaßen. Wenn das tatsächlich auch so wäre, dass die Gewichte und Außenmaße entscheidend zu höherer Umweltbelastung beitragen würden, würde ich mich auch gar nicht beschweren. Natürlich könnte man noch leichter bauen und auch kürzer, nur wirkt sich das auch aus auf die Co2-Emmission?...Nein, denn bei dem Kangoo Campus, den es vor kurzem noch neu gab, erreicht der 1.5dCi mit 68PS/50kw 147 g/km Co2. Wieso wird dann so dermaßen über den G2 hergezogen, dass er "monströs" über unsere Straßen daher fährt?...vielleicht kannst du mir das ja mal erklären?

Lothar, also "monströs" habe ich nun wirklich nicht geäußert, da mußt Du jemand anderen zitiert haben.
Sowohl der G2 als auch der Caddy waren für mich oK.

Hallo nochmal....sorry, zitiert hatte ich niemanden, es war meine Interpretation von allen negativen G2-Äußerungen zusammen.

Na gut, der G2 kann auch sparsam, allerdings mit einem schwächlichen Motor, der ihn nicht so recht auf Touren bringt. Da vergleichst Du erneut Äpfel mit Birnen.. Nimm einen ähnlichen Wert von Wagengewicht zu PS-Zahl, und dann sieht man gleich, daß der schwerere G2 deutlich mehr verbraucht. Ein PHI/PHII mit diesem neueren Motor würde halt deutlich unter 5l/100km verbraten.

Physikalische Erklärung:
Bei jedem Brems- oder Beschleunigungsvorgang wird eine Energie von E=1/2 mv^2 verbraten, also ca. 116kJ mehr bei 300kg Mehrgewicht von 0 auf 100.

Wozu also dieses Mehrgewicht und der Mehrpreis, ohne weitere offensichtliche Vorteile?

So...nochmal ein Vergleich, aber diesmal nur Diesel-Variante 1.5dCi G1 84 PS/62kw (G2 86PS/63kw):

G1 Ph2: Leergewicht 1200kg, Verbrauch 5,3 L/100km
G2: Leergewicht 1464kg und Verbrauch auch 5,3 L/100km

Huch *staun*...komisch, warum ist da gleicher Verbrauch bei gleichem Motor mit nur 1 kw Unterschied und aber 264kg Gewichtsdifferenz und nach vieler Meinungen "enormer" Außenmaßdifferenz??
Die Verbrauchsmeßverfahren sind bei beiden Kangoos genau gleich und jeweils der kombinierte Wert.
Und mir kann niemand erzählen, dass im G2 ein völlig neu entwickelter Motor drin stecken soll, der die erhöhten Gewichte und Außenmaße wieder auffängt....es ist der gleiche Motor, wie er im G1 drin steckt. Neu ist vielleicht ein neues Steuergerät, sprich anderes Motormanagement.

Also...wie geht es weiter?...noch eine Erklärung?

Achja...Preise vergleichen wollte ich eigentlich gar nicht, denn zwischen 1998 und heute sind alle Preise stark gestiegen und ein Preisvergleich läge dann in verkehrten Verhältnissen.

Viele Grüße

Lothar

Hallo Dr Frank,

der Kangoo G2 1.5 dCi mit 68PS/50kw ist angegeben mit 138 g/km Co2 und damit schon den erreichbaren Zielen so nah, wie sonst nie und das mit seinem angeblich zu hohen Gewicht und den zu großen Außenmaßen. Wenn das tatsächlich auch so wäre, dass die Gewichte und Außenmaße entscheidend zu höherer Umweltbelastung beitragen würden, würde ich mich auch gar nicht beschweren. Natürlich könnte man noch leichter bauen und auch kürzer, nur wirkt sich das auch aus auf die Co2-Emmission?...Nein, denn bei dem Kangoo Campus, den es vor kurzem noch neu gab, erreicht der 1.5dCi mit 68PS/50kw 147 g/km Co2. Wieso wird dann so dermaßen über den G2 hergezogen, dass er "monströs" über unsere Straßen daher fährt?...vielleicht kannst du mir das ja mal erklären?

Lothar, also "monströs" habe ich nun wirklich nicht geäußert, da mußt Du jemand anderen zitiert haben.
Sowohl der G2 als auch der Caddy waren für mich oK.

Na gut, der G2 kann auch sparsam, allerdings mit einem schwächlichen Motor, der ihn nicht so recht auf Touren bringt. Da vergleichst Du erneut Äpfel mit Birnen.. Nimm einen ähnlichen Wert von Wagengewicht zu PS-Zahl, und dann sieht man gleich, daß der schwerere G2 deutlich mehr verbraucht. Ein PHI/PHII mit diesem neueren Motor würde halt deutlich unter 5l/100km verbraten.

Physikalische Erklärung:
Bei jedem Brems- oder Beschleunigungsvorgang wird eine Energie von E=1/2 mv^2 verbraten, also ca. 116kJ mehr bei 300kg Mehrgewicht von 0 auf 100.

Wozu also dieses Mehrgewicht und der Mehrpreis, ohne weitere offensichtliche Vorteile?

Hallo Jean Henry,

Bleibt nur ein gebrauchter G1, aber ein Fortschritt wäre das auch nicht ... kein Regensensor ...

Wozu brauchst Du denn so eine Spielerei? Was hat das mit "Fortschritt" zu tun? Merkst Du nicht mehr selbst, wenn es regnet? Oder hast Du auch einen Regenschirm mit elektronischem Sensor? Oder mußt Du den - verdammt noch mal kein Fortschritt?! - auch immer noch von Hand aufspannen?

Sorry, Thomas....aber wieso brauchst du ein Auto?...hast du keine gesunden Beine mehr?...Fortschritt ist das doch eben, oder?

Viele Grüße

Lothar

Bleibt nur ein gebrauchter G1, aber ein Fortschritt wäre das auch nicht ... kein Regensensor ...

Wozu brauchst Du denn so eine Spielerei? Was hat das mit "Fortschritt" zu tun? Merkst Du nicht mehr selbst, wenn es regnet? Oder hast Du auch einen Regenschirm mit elektronischem Sensor? Oder mußt Du den - verdammt noch mal kein Fortschritt?! - auch immer noch von Hand aufspannen?
Kauf Dir 'nen guten gebrauchten G1, das ist das allerbeste!
LG
T.

Hallo Dr Frank,
die Modelle der Hochdachkategorie sind nicht zu groß, zu schwer und verbrauchen auch nicht zu viel...

Moin, moin Lothar!

der neue G2 und auch die anderen Konkurrenten sind Dinosaurier:

Ab 2014 kommt für Diesel die Euronorm 6, und wir haben bereits eine CO2 abhängige Steuer für Neufahrzeuge. Richtziel irgendwann in den nächsten Jahren werden 130g/km CO2 Ausstoß sein. Die Treibstoffpreise werden auch sicherlich nicht mehr großartig sinken.

Ich bin zwar kein großer Fan davon, ausgerechnet das Kfz als Verursacher allen Übels hinzustellen und ausgerechnet diese wichtige Industrie hier in Deutschland so unfachmännisch / einseitig zu kujonieren, aber auf der anderen Seite ist die Technik inzwischen so weit, daß auch solche Panzer wie Mercedes sparsam fahren können (IAA 2007), oder "sportlichere" Fahrzeuge wie AUDI und BMW, die gewiß auch keine Leichtgewichte sind, sehr sehr sparsam unterwegs sind.

Als Anhaltspunkt, bitte nicht als Evangelium, daß solche Verbräuche ständig und überall real erzielbar sind, hier eine Übersicht: CO2-Emission

Diese Tabelle zeigt mehrere Dinge auf:
a) je kleiner und leichter das Kfz, umso geringer der Verbrauch
b) je entwickelter die Motorentechnik, umso geringer der Verbrauch

Hallo Dr Frank,

der Kangoo G2 1.5 dCi mit 68PS/50kw ist angegeben mit 138 g/km Co2 und damit schon den erreichbaren Zielen so nah, wie sonst nie und das mit seinem angeblich zu hohen Gewicht und den zu großen Außenmaßen. Wenn das tatsächlich auch so wäre, dass die Gewichte und Außenmaße entscheidend zu höherer Umweltbelastung beitragen würden, würde ich mich auch gar nicht beschweren. Natürlich könnte man noch leichter bauen und auch kürzer, nur wirkt sich das auch aus auf die Co2-Emmission?...Nein, denn bei dem Kangoo Campus, den es vor kurzem noch neu gab, erreicht der 1.5dCi mit 68PS/50kw 147 g/km Co2. Wieso wird dann so dermaßen über den G2 hergezogen, dass er "monströs" über unsere Straßen daher fährt?...vielleicht kannst du mir das ja mal erklären?

Viele Grüße

Lothar

Nachtrag: Kangoo G2 5,2 L/100 und der Campus 5,5 L/100 Diesel