ich habe dem Mann ja auf die Finger geschaut, sonst wäre ich auf ihn rein gefallen. Mir geht es darum, das er es überhaupt erst probiert hat. Ich habe selbst bis zu meiner Rente eine Firma gehabt, aber so etwas habe ich nie mit meinen Kunden veranstaltet.

Abgesehen davon, so wie Renault Deutschland die Sache vermarktet (schon mal ein ISO-Handbuch für den Renault-Patner gesehen, die heißen nicht Händler), da ist sogar geregelt, wie oft das Telefon läuten darf bis jemand ran gehen muss und mit welchem Spruch er ran gehen muss. Also es wäre besser wenn jemand den Jungs das bescheißen verbieten würden, dann hättest auch Du kein Donnerwetter gebraucht und letztlich auch keine Leistung bezahlt, die Du nie bestellt hast, oder brauchtest Du die Scheiben und Beläge nicht zu zahlen?

Was ist günstig, für eine Auto, bei dem schon das heimholen fast zu viel bezahlt ist? Also zu sagen, wer beschissen wird, ist selbst Schuld, ist mir zu einfach. Gerade Deine Geschichte Kalli belegt doch, der Renault-Partner probiert es, wenn er merkt mit dem kann ich es nicht machen, dann läßt er es oder macht es so geschickt, das auch Du es nicht merkst. Wenn man Dir zuhört, muss jeder erst Maschinenbau studieren oder Kfz-Mechaniker bzw. Mechatroniker lernen, bevor er eine Auto in die Werkstatt bringen kann.
Ich frage mich, wozu es dann noch Gesetze gegen gewerblichen Betrug gibt, die sollte man am besten gleich abschaffen, ist ja eh jeder selbst schuld, wenn er beschissen wird.

Zum Glück hab ich genau hin geschaut, und so 1.300 Euro gespart und der Wagen läuft wieder. Dabei war der größe Posten, die Abzocke die ich nicht mehr aufhalten konnte, wie alle vier Glühkerzen tauschen, aber keine Angst, der Renault-Partner mit dem Top-Service macht nix mehr für mich, nie wieder, damit ist der Fall für mich erledigt.
Grüße
Fasteddy

Einzelne Gute gibt es sicherlich, über einige Zeit hatten wir auch gute Erfahrung, aber tatsächlich auch nur bei dem einen Mechaniker. Hatten wir mal nicht daran gedacht, ihn speziell zu wünschen, lief immer etwas aus dem Ruder.

Leider häufen sich die schlechten Erfahrungen... es ist wie es ist.

Jetzt lasst die Kirche mal im Dorf !
Schwarze Schafe gibt es überall.
Es gibt auch gute faire Renault-Händler. Finger weg von den
nicht ganz seriösen Werkstätten ! Man sollte schon beim Autokauf
drauf achten,wie sie mit den Kunden umgehen. Wenn ich seh daß da bereits
im Verkaufsraum das Chaos läuft Vorsicht.
Es ist also Augenmass gefragt. Nachher nicht blind das Auto zur Reparatur überlassen.
Wenn sich fasteddy da den falschen Händler ausgesucht hat ist er
mit Schuld am ganzen Dilemma. Das riecht doch sehr abenteuerlich.
Als mir mal ein Renault-Händler eigenmächtig die Bremsscheiben samt
Belägen gewechselt hat ohne Rücksprache habe ich beim Bezahlen ein
richtiges Donnerwetter reingelassen. Und danach hat die Sache geklappt.
Bei denen hab ich dann auch den Kangoo neu gekauft zum günstigen Preis.
Man muß denen auf die Finger schauen dann klappt der Laden.

Schraubergrüße
kalli

Ein paar Jahre lang gab es bei einer Renaultwerkstatt in unserer Nähe einen wirklich sehr guten Mechaniker, der sich für den Kunden eingesetzt hat. Bei der letzten Reparatur, die wir von ihm durchführen lies, war er eindeutig in schlechter Stimmung. Auf Nachfrage sagte er, er soll wegen seiner guten Arbeit mehr Verwaltungsarbeiten machen, also Schreibtischjob ohne Kundenkontakt.
Als wir wegen anderer Arbeiten ein paar Monate später nach ihm fragten, wurde erst seltsam auf den Namen reagiert und dann mitgeteilt, dass ihm gekündigt wurde...

Anderer Fall:
Unsere Lima war nach glaube ich 4 Jahren defekt. Das hat uns schon sehr gewundert... klar ist das auch ein Verschleißteil, aber nach vier Jahren? Auf Rat unseres damaligen Renault Händlers, haben wir auch an Renault Deutschland geschrieben - die Antwort, brauch ich nicht zu schreiben

Andere Hersteller sind da durchaus kompetenter und freundlicher - selbst wenn der Wagen schon 20 Jahre alt ist, man nichts kauft und sich kostenfrei Informationen geben lässt.

das passt, so sind die mit mir auch umgegangen. Aber das steht ja oben. Immer schön freundlich aber im Ganzen ohne jeden Sinn und Zweck, die müssen echte Künstler das sitzen haben, das ja gar nicht so leicht eine Seite zu schreiben und ansich nichts verbindliches zu sagen.

Gehe mal davon aus, da schreibt ein guter Werbetexter die Textbausteine für die einzelnen Fälle und dann wird je nach dem zusammengebaut.

Mein Brief hört sich ganz ähnlich an, halt ein anderes Thema, aber betont freundlich ohne Fleisch am Knochen wie der Saarländer sagt.
Gruß
Fasteddy

ganz fiese geschichte, wobei ich nur über die 4wöchige lieferzeit
renaults für eine neue drehstabfeder kotze. kackfirma, kackautos.
prima, wenn man als rollstuhlfahrer keinen transportuntersatz hat.

genau so, nie mehr zum Freundlichen das steht auch für mich fest.
Gruß
Fasteddy

also ich würde zuerst nochmal mit dem Händler reden und nach Möglichkeit einen Zeugen mit nehmen, jemand der unabhängig von deinem Vater zum Händler kommt und nicht zeigt das er Deinen Vater kennt, so kann es sein, das der Renault Händler seine Aussage wiederholt.
Dann den Händler aufmerksam machen, was er das tut und ihm androhen Renault zu informieren, wenn der die Scheibe jetzt nicht endlich auf Garantie in Ordnung bringt. Ruhig mal fragen, was er denkt was der Zentralverband der Kfz-Versicherer wohl dazu sagen würde. Halt ein bisschen Angst machen.

Wenn der dann mit der Nummer Aussage gegen Aussagen kommt, dann soll sich der Zeuge zu erkennen geben. Nach der Aktion aber unbedingt eine andere Werkstatt suchen in der Dein Vater sein Auto machen läßt, dort darf er dann nicht mehr hin gehen.

Oder ganz anders: Er soll doch mal zu einem Anderen Renaultpartner gehen, vielleicht ist der anständiger (bezweifle ich zwar, denn der Fisch stinkt immer vom Kopf her), aber einen Versuch ist es wert.

Gruß
Fasteddy

vielleicht kann ja sowas helfen:

http://www.kfz-schiedsstellen.de/ohnetitel/index.html

Ich hab das mit meinem Dienst Toyota durch. Solange die Werkstattt einfach Wartung machen konnte und das gut in Rechnung gestellt hat war alles i.O.
Als der Wagen anfing nach rechts zu ziehen und ich auf Behebung bestanden habe hiess es: "Wir sehen uns Ihren gehobenen Ansprüchen nicht gewachsen und beenden die Geschäftsbeziehung" das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!
Ergebniss war, dass 4 AH den Mangel nicht beseitigen konnten und ich inzwischen einen Neuen fahre. Der andere wurde bei über 90.000km gewandelt!

Für mich steht fest, das der Kangoo keine Vertragswerkstatt zu sehen kriegt. Mir ist unser Haus- und Hofschrauber allemal lieber. Der macht nur das was gemacht werden muss!

LG
Oliver

Hallo Rene,

da sollte Dein Vater Renault mal über die Gesetzeslage aufklären. Der Hersteller nicht der Händler ist zur Garantie verpflichtet. Und wenn die Werkstatt nicht will, na dann muss der Hersteller her halten, erst recht nach einem Jahr.

In dieser Angelegenheit würde ich zuerst mal bei der Verbraucher Zentrale nachfragen. Die Ansage des Händlers, das über die Teilkasko Deines Vaters abzurechnen, sollte er dem KFZ-Versicherer Verband melden, das ist die glasklare Aufforderung zum Versicherungsbetrug, die werden den dann in Zukunft im Auge behalten. Dein Vater soll da besser nicht mit spielen, denn er macht sich strafbar, nicht der Händler!!!

Na klar ist das Versicherungsbetrug. Deshalb will mein Vater das ja auch geklärt wissen. Die antwort kennste ja.

Hat Dein Vater Renault mitgeteilt, wozu er aufgefordert wurde, wäre interessant zu erfahren, was die von RD AG gesagt haben? Denn wie gesagt, das ist ansich ein Fall für den Staatsanwalt, Dein Vater wurde vom Händler aufgefordert, einen Versicherungsbetrug zu begehen, und da der Händler eine Gewerbe betreibt, wiegt das doppelt schwer.

Nein, er hat nur wegen dem Scheibentausch angefragt.

Stell Dir mal vor, das macht der bei jedem, mit undichter Frontscheibe, was da zusammen kommt, auf so was stehen die Versicherer überhaupt nicht, ich würde das dem Zentralverband melden, die ziehen dem Händler dann schon die Beine lang.
Vor allem können die sehen, wie oft ein ähnlicher Schaden über diesen Händler repariert wurde, das könnte zu interessanten Ergebnissen führen. Wegen solcher Leute werden Kaskoprämien immer teurer.

Ja, vielleicht sollte man das wirklich melden. Da er aber das ganze nicht schriftlich hat, weiß man ja was rauskommt. Aussage gegen Aussage.

Aber es bestätigt meinen Eindruck, alles nur Abzocker, Gangster und Fallensteller. Für mich ist Autohändler eh der Beruf mit dem fast geringsten Ansehen - nach Politiker versteht sich, und ich denke damit bin ich nicht allein.

nicht alle, aber sehr viele

Gruß
Fasteddy
PS schönen Sonntag noch

da sollte Dein Vater Renault mal über die Gesetzeslage aufklären. Der Hersteller nicht der Händler ist zur Garantie verpflichtet. Und wenn die Werkstatt nicht will, na dann muss der Hersteller her halten, erst recht nach einem Jahr.

In dieser Angelegenheit würde ich zuerst mal bei der Verbraucher Zentrale nachfragen. Die Ansage des Händlers, das über die Teilkasko Deines Vaters abzurechnen, sollte er dem KFZ-Versicherer Verband melden, das ist die glasklare Aufforderung zum Versicherungsbetrug, die werden den dann in Zukunft im Auge behalten. Dein Vater soll da besser nicht mit spielen, denn er macht sich strafbar, nicht der Händler!!!

Hat Dein Vater Renault mitgeteilt, wozu er aufgefordert wurde, wäre interessant zu erfahren, was die von RD AG gesagt haben? Denn wie gesagt, das ist ansich ein Fall für den Staatsanwalt, Dein Vater wurde vom Händler aufgefordert, einen Versicherungsbetrug zu begehen, und da der Händler eine Gewerbe betreibt, wiegt das doppelt schwer.

Stell Dir mal vor, das macht der bei jedem, mit undichter Frontscheibe, was da zusammen kommt, auf so was stehen die Versicherer überhaupt nicht, ich würde das dem Zentralverband melden, die ziehen dem Händler dann schon die Beine lang.
Vor allem können die sehen, wie oft ein ähnlicher Schaden über diesen Händler repariert wurde, das könnte zu interessanten Ergebnissen führen. Wegen solcher Leute werden Kaskoprämien immer teurer.

Aber es bestätigt meinen Eindruck, alles nur Abzocker, Gangster und Fallensteller. Für mich ist Autohändler eh der Beruf mit dem fast geringsten Ansehen - nach Politiker versteht sich, und ich denke damit bin ich nicht allein.

Gruß
Fasteddy
PS schönen Sonntag noch

ich glaube da kann man schreiben was man will. Da kommt immer nur "klären sie das mit Ihrer Werkstatt" zurück.

Mein Vater bemerkte im Aprli das es am A-Holm tropft (Megane, 1 Jahr alt). In der Werkstatt erklärte man ihm das läge am Kondenswasser im Dachhimmel oder es sei eine aufgeplatzte Schweißnaht. Man könne aber erst nachschauen wenn der Servicetyp aus dem Urlaub wieder da ist. Beim zweiten Besuch und wiederholten Nachfragen zu den Ursachen kam wieder nur das oben genannte. Wutentbrand (ala "Die wollen mich wohl verars..." ist mein Vater in eine andere Werkstatt. Dort wurde eine undichte Scheibe festgestellt und mittels Dichtschaum? repariert. Auf die Frage hin "Was passiert wenn es wieder reinregnet?" bekam er die Antwort "Scheibe raus. Aber nicht auf Werksgarantie da Renault keine undichten Scheiben akzeptiert, sondern über die Teilkasko.

Da mein Vater aber eine Teilkasko Select hat ist es nicht sicher ob er in diese Werkstatt kommt. In einer anderen Werkstatt hilft dann nur noch ein Ziegelstein.

Er sieht das aber auch nicht ganz ein, dass diese evtl. Reparatur über seine Versicherung laufen soll und schrieb Renault an.

Antwort: vielen Dank für Ihre Anfrage vom 01.05.2010.

Wir möchten Sie bitten sich an Ihren Renault Vertragspartner zu wenden. Dieser ist der Garantiegeber für Ihr Fahrzeug.

Wenn im Verlauf der Neuwagengarantie ein Defekt an Ihrem Renault vorliegt, so hat Ihr Renault Vertragspartner die Möglichkeit, einen Antrag auf Kostenübernahme bei der Garantieabteilung zu stellen. Von dieser bekommt der Vertragspartner dann die Information, ob der Schaden durch die Neuwagengarantie abgedeckt ist

Sprich: Klären Sie das mit Ihrem Händler.

Am Abend des gleichen Tages wurde mir der Schaden fernmündlich mitgeteilt. Es sei wohl der Vorkat und der Hauptkat zu, weshalb das AGR-Ventil zerstört wurde, die Reparatur würde inkl. Steuern rund 1.800,00 Euro kosten. Da habe ich natürlich geschluckt und genauer nachgefragt. Im Gespräch stellt sich heraus, das die Ersatzteile 1.200,00 Euro kosten sollen und das rund zwei Stunden Arbeitszeit abzurechnen wären. Da habe ich natürlich nochmal gestutzt und gefragt was die Stundenkosten sind. Da Endpreis und Zwischensummen in keiner Form zusammen passten, bat ich den Mann, bis zum morgigen Samstag zu warten, ich wolle vorbei kommen und persönlich mit ihm reden. Es war erkennbar, das der Mann mit jeder Nachfrage ungehaltener wurde. Besonders sauer reagierte er, als ich die aufgemachte Rechnung zerlegte und ihm am Telefon vorrechnet, das sein Endpreis irgendwie nicht stimmen kann. Als ich dann am folgenden Morgen erklärte, das die Reparatur derzeit meine finanziellen Möglichkeiten übersteigt und ich deshalb das Fahrzeug in eigener Regie wieder auf mein Grundstück zurück schleppen würde, wurde es richtig ungemütlich.

Ich bat darum, mir die bisher entstandenen Kosten ab zu rechnen, da hieß es, dazu sei jetzt keine Zeit. Ich solle Montag nochmal kommen. Das ich einen Nachbar um Fahrdienst fragen musste, da der Mann ja mein einziges Fahrzeug hatte, interessiert nicht. Erst auf nachdrückliches Insistieren wurde mir die Rechnung gelegt. Obwohl angefordert, habe ich die Altteile nicht erhalten, denn die alten Glühkerzen, die bei meinem Eintreffen noch im Motorraum lagen, sahen mir nicht defekt aus, abgesehen davon ist es eher sehr unwahrscheinlich, das alle vier Kerzen zur gleichen Zeit durch brennen. Und wenn schon das Auslesen des Fehlerberichtes berechnet wird, dann sollte es möglich sein, nur wirklich defekte Teile zu tauschen. Einen Fehlerbericht in schriftlicher Form habe ich nicht erhalten.

Als ich nach bar bezahlter Rechnung den Schlüssel haben wollte, wurde der mir verweigert, mit der Ansage, die ausgebauten Teile lägen noch in der Werkstatt herum, es sei keine Zeit die jetzt zusammen zu stellen, das könne er erst heute am Mittag machen. Ich hätte doch sicher einen zweiten Schlüssel, mit dem könne ich den Wagen ja am Sonntag dann abholen. Den Schlüssel könne ich dann Montag gesondert abholen, da Sonntag natürlich keiner da sei.

Nach diesem Ärger habe ich den Wagen in einer freien Meisterwerkstatt untersuchen lassen. Alle Kerzen zu tauschen war sicher nicht nötig. Weder der Vorkat noch der Hauptkat waren zu oder sonst wie defekt, lediglich das AGR-Ventil war defekt und musste getauscht werden. Reparaturkosten keine 200 Euro. Der Wagen läuft wieder, einwandfrei. Wenn das, was ich hier erlebt habe, der Top-Service meines Renault-Partners ist, dann möchte ich nicht erleben, was los ist, wenn man richtig abgekocht wird.

Für mein Dafürhalten wurde hier ein gewerblicher Betrug versucht. Klar ist, das bei einem derartigen Schaden zuerst mal die Abgasrückführung instand zu setzen ist, bevor man überhaupt sagen kann, das und ob einer der Katalysatoren defekt ist. Wie Sie der anliegenden Rechnung entnehmen können, wurden die geleisteten Arbeiten mehr als großzügig abgerechnet, kein Fehlerbericht ausgehändigt und keine Altteile zurück gegeben, was ich allerdings auch nicht getan hätte, wenn der Kunde nicht bemerken soll, was wirklich los ist.

Bis zum dem Fehler: Abgasrückführungsventil, sprang der Motor auch im dicksten Winter bis einen Tag vorher einwandfrei an, da können unmöglich alle vier Glühkerzen defekt sein. Es wäre schön, wenn Sie eine Möglichkeit finden, mich im Rahmen Ihrer Kulanz zumindest teilweise für die unnötigen Kosten und den Ärger mit Ihrem Renault-Partner zu entschädigen oder aber zumindest dafür Sorgen, das so etwas nicht wieder vorkommt. Zumal nach Rückfrage im Ort, wir kennen sehr viel Geschäfts- und Privatleute hier, der Händler augenscheinlich keinen guten Ruf genießt, hätte ich das doch nur vorher geprüft, statt mich auf den Top-Renault-Service zu verlassen.

Soweit mein Brief.
Zum Thema Kulanz wurde mir erklärt, das der Wagen mit 8 Jahren nicht mehr im Kulanzrahmen läge und deshalb eine übernehame der Rep.-Kosten nicht möglich sei. Augenscheinlich hat der zuständige Freundliche bei Renault Deutschland meinen Brief nicht richtig gelesen, denn ich hatte nicht um übernahme der Rep-Kosten gebeten sondern um Entschädigung für die Abzocke des Renault-Partners vor Ort.

Was haltet Ihr davon, bin ich zu sensibel oder lag ich richtig mit meiner Einschätzung, hier will mich jemand abkassieren?

Vorab schon mal Danke für Eure Meinungen.
Gruß
Fasteddy

Hier meine Geschichte zum Thema der Freundliche hilft in allen Lagen. Ein Brief an die Renault Deutschlan, auf den man mir geantwortet hat, das Renault Deutschland AG nicht dafür verantwortlioch ist, was Ihre Partner mit den Kunden machen, die seien schließlich selbstständige Kaufleute, und Renault Deutschland hätte deshalb keinen Einfluss auf das was Ihre Partner so tun.

Mein Brief gibt meine persönliche Einschätzung der Lage wieder, bisher habe ich mir nicht die Mühe gemacht einen Gutachter oder Anwalt zu beauftragen, also alles eigene Meinung, Ihr wisst wie ich das meine, muss mich rechtlich absichern.

Sehr geehrte Damen und Herren,

2002 haben wir unseren vierten Renault gekauft. Der erste war ein R19, dann ein Megane / Senic dazu ein Twingo, danach, mit dem Hauskauf, einen Kangoo, damit man auch mal was transportieren kann. Der Wagen lief bis Ende April ohne Probleme. Abgesehen von den üblichen Verschleißteilen, gab es keine Reparaturen. Plötzlich begann der Wagen (1.9 dTi, F9Q782) im Fahrbetrieb stark zu rußen und erheblich an Leistung zu verlieren. Auffällig war, das am Vortag im Fahrbetrieb beim Drosseln der Motor im Krümmerbereich klapperte. Als ich am nächsten Morgen das Fahrzeug zum Renaultservice bringen wollte, sprang der Motor nicht mehr an. Aus der Abgasanlage entwich ein weißer Dieselnebel, das konnte man riechen.

Am folgenden Tag erschien der Chef (vom Renault-Autohaus in unserem Ort)persönlich und versuchte nochmal, was ich bereits versucht hatte, das Fahrzeug an zu lassen. Leider bzw. klar ohne Erfolg. Auf meine Frage, ob es möglich sei, das Fehlerprotokoll hier vor Ort mit einem Laptop aus zu lesen, erklärte mir der Mann blumig, das die Akkus leer seinen, er müsse den Wagen abschleppen. Auch meine sehr präzise Schadensbeschreibung half nichts, hier vor Ort kann er nix für mich tun. Ehrlich gesagt, da kann der ADAC mehr, als der tolle Renault-Partner. Sein, ihn begleitender, Sohn fuhr sodann zurück in den Betrieb und kam mit einem Trafic und einer Abschleppstange zurück. Während dessen wurde mir erklärt, das wohl die Glühkerzen hin seinen, und ob ich den Kraftstofffilter regelmäßig getauscht hätte, sonst würde man den auch gleich mal neu machen.

Das Fahrzeug wurde dann Mittwochs abgeschleppt. Entgegen der anfänglichen Zusage, konnte das Fahrzeug erst am kommenden Freitag untersucht werden. Rein prophylaktisch wurden die Glühkerzen und der Kraftstofffilter ausgetauscht. Letzteres war sicher nötig, den hatte wir, auf den bisher gefahrenen 82 Tkm glatt vergessen. Angeblich mussten die Herren, Vater und Sohn, vier Stunden suchen, um zu erkennen, welches Bauteil defekt war. Der obere Ventilteller des ARG-Ventils war abgerissen und deshalb hat sich der Motor, wegen zu hoher Abgasrückführung, selbst abgewürgt. Das erklärte auch den Leistungsverlust und das starke Rußen sowie das Klappern im Ansaugkrümmer beim Drosseln des Motors (Gas weg nehmen).

Teil II direkt im Anschluß